Americký ministr obrany Robert Gates jednal v Praze o radaru

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Americký ministr obrany Robert Gates jednal v Praze o radaru. Bývalý šéf CIA přišel i s nápady, jak by Spojené státy chtěly otupit hrany a zvrátit odpor Ruska k základnám v Česku a Polsku. Moc nadšení nevyvolali.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: A hostem ve studiu je Igor Šamšin, zpravodaj ruské agentury ITAR-TASS. Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: A do pražské Tróji zdravím Michaela Kocába, hudebníka a někdejšího politika. Dobrý večer.

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: Dobrý večer.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Kocábe, na úvod otázka, abychom si udělali jasno. S jednoznačným postojem k americké základně v Česku jste vyčkával. Jak to máte teď? Kam jste se v tom myšlenkovém procesu po řadě informací dostal? Jste pro nebo proti základně v Česku?

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, já jsem byl v tom, řekl bych, váhavý spíše pro, protože je jasné, že se musíme postavit na jednu či druhou stranu, ale ten dnešní návrh pana ministra obrany mi to zkomplikoval. Ten druhý návrh, že by spuštění bylo odloženo později, ten je celkem přijatelný, v pořádku, ale jakémkoliv způsobem, jakýmkoliv způsobem sem zavléci ruskou vojenskou botu, to je prostě pro mě nepřijatelné. Problém je v tom výrazu pozorovatel. Pokud by zde byli ruští pozorovatelé, občas se přijeli podívat, jak to chodí, aby se přesvědčili, že je to v pořádku a že to není namířeno proti nim, tak asi to není nic proti ničemu, ale pokud by zde byla trvale přítomná vojenská ruská posádka, to naprosto odmítám a mám za to, že bych se pak musel vrátit do své parlamentní komise za odsun sovětských vojsk z naší republiky.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Takže jste stále nerozhodnutý, rozumím tomu dobře?

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, víte, ono je to komplikovaný, protože ta dnešní, ten dnešní návrh to zkomplikoval. Ten návrh bych označil za nešťastný. Našim politikům se to bude těžko říkat, protože přeci jenom je to vztah s velmocí, které si nesmírně vážíme, ale já neváhám říct, že tento návrh je nešťastný, ukvapený a prostě aby si tady dvě vojenské velmoci prostě podávaly dveře, to si myslím, že není v zájmu naší republiky.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Takže stále u vás platí to váhavé ano?

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, váhavé ano za předpokladu, že, za předpokladu, že tam Rusové prostě, ruská vojenská jednotka nebude prostě na tom radaru.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Šamšine, náměstek ruského ministra zahraničí Karasin Týdnu.cz řekl, že Spojené státy opět hrají tu starou známou hru na dobývání geopolitického prostoru a vlivu. Jak ale mohou dobýt prostor s jedním radarem a s párem protiraketových střel nebo s pár protiraketovými střelami.

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: Jednání o radaru a raketové základně v Polsku právě můžeme říct, že probíhají, jsou v půlce a také se zúčastňuje jako konzultant nebo konzultace mezi Českem a Ruskem, Spojenými státy a Ruskem. Rusko hledá své místo v této důležité otázce. Spojené státy čelí hrozbě terorismu, Rusko taky čelí hrozbě terorismu. Rusko se určitě bojí, že zůstane někde jinde a že, bojí se, že tihlety elementy protiraketové obrany, kteří budou umístěné v celé Evropě, budou nacílený proti Rusko. Určitě, že když ten návrh, který dneska, který dneska vyslovil pan ministr Gates o možnosti pozorovatelů ruských na té základně nebo na radě, na americkém radaru, bude projednáván, tak v každém případě určitě své slovo tam by měla hrát Česká republika, protože určitě je to známo, že Češi mají svý zkušenosti a zlý zkušenosti s pobytem cizích vojsk na svém území, ale tady musí brát ohled ještě to, že ta hrozba, co existuje, ty nový hrozby, ony vznikly opravdu během posledního desetiletí, patnácti let a už ty časy, co byly za Sovětského svazu, za socialistického tábora, který se rozpadl, už neexistuje, takže určitě nějaká spolupráce a hlavně důvěra mezi státy, mezi Ruskem, Českem, Spojenými státy, to je základ budoucího míru a úplně budoucího modelu světa /nesrozumitelné/.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Ano, to říká i náměstek Karasin. Myslíte ale, že by to "uchlácholilo" Rusy to, že by tady na základnách a v Polsku byli jako pozorovatelé, že by to stačilo k otupení hrany?

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: Co se týče, to já můžu vyslovit svůj osobní názor, že ...

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Ano.

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: ... tohle to je prostě otázka jednání, v jaké formě bude probíhat spolupráce a já doufám, že ta spolupráce určitě bude mezi Českem, mezi Ruskem, mezi Spojenými státy, mezi Polskem, prostě mezi všemi těmi státy, kteří čelí hrozbě terorismu a v každém případě jako tohle to já bych teď, to je předběžný, ještě já nechtěl bych předbíhat události a v jaké formě tohle to bude, to je prostě spekulace podle mě.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Kocábe, podle vás nepoužívají přece jen Spojené státy boj s terorismem pro to, aby zvětšily svou politickou přítomnost a vliv v některých oblastech světa? Cesta do pekel bývá občas dlážděna dobrými úmysly nebo těmi, které se jako dobré tváří.

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, tak to je otázka silného kalibru. Já si myslím, že je možné, že někteří američtí politici to až takto vyhroceně vidí, ale já prostě nemám žádný důvod nedůvěřovat politice Spojených států, protože v minulosti, jak je to teďko neustále opakováno, vždycky vyznívala pozitivně, zejména tedy pro, pro naší zemi. Čili moje důvěra v americkou politiku přetrvává. Nicméně tentokrát mám pocit, že Bushova vláda vstoupila na tenký led a bude potřeba to velmi pozorně hodnotit. Není možné přitakat na všechno jenom proto, že jsou to Američani.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Takže byste tam nějaké partikulární zájmy třeba úzké skupiny lidí ve Spojených státech viděl? Pane Kocábe, slyšel jste mě, teď ještě otázku, kterou jsem pokládala, jestli tam vidíte ...

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: Ne, bohužel, bohužel jsem neslyšel. Byl výpadek spojení, takže se omlouvám.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Tak ještě jednou se vás zeptám, jestli tedy se přikláníte třeba k tomu, že tam skutečně nějaké partikulární mocenské zájmy té úzké skupiny směrem ke geopolitickému zvyšování vliv jsou, nebo ne?

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, samozřejmě, tak jsem nějaký čas pobýval v politice a vím, že zájmy různých politiků jsou různé a určitě si myslím, že určitá skupina amerických politiků to takto vnímá. Ale my nemůžeme zaměňovat určitou skupinu amerických politiků s politikou Spojených států jako takovou. Zanedlouho budou volby, pak další volby a ta politika v celkovém časovém horizontu se zdá u Američanů vyvážená, i když dneska musím říct, že s Bushovou vládou v lecčems nesouhlasím, a když se znova vrátíme k tomu dnešnímu návrhu číslo jedna, tedy i o pobytu ruských vojáků na našem území, i když omezeném, tak to považuju zcela za ukvapený, nešťastný a nepromyšlený návrh.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Šamšine, z toho, co víme nebo z toho, co prosakuje z vyjádření vrcholných politiků Spojených států amerických, jakou diplomatickou hru v tuto chvíli hrají Spojené státy směrem k Rusku? Skutečně jim jde o to zapojit Rusy do budování protiraketové obrany?

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: Já myslím, že ten návrh zazněl už před tím, jak představitelé Spojených států přijeli do Moskvy, že Spojené státy hledají s Ruskem společnou cestu a že Spojené státy a Rusko chtějí vybudovat systém, kde by oni mohli spolupracovat v tady té věci, která je velice aktuální a může být ještě více aktuální do budoucna, protože ten svět je strašně malý. A jak se to bude vyvíjet, ví akorát pánbůh.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Dá se čekat, že Rusko těm tlakům ustoupí nebo o co přesně podle vás Putin hraje? O co přesně mu jde? Zajímá mě to, co v tom ideálním případě by mohl vyzískat z takto nastoleného krizového stavu?

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: Myslím, že otázka, co získá, co nezíská, jako není nastavená správně, protože hlavně jde o bezpečnost, o důvěru a bezpečnost. Spojené státy, Evropa, Rusko, to jsou velice vyspělé vojenské státy nebo vojenské seskupení můžeme říct a jde o to, aby tyhle ty tři, můžeme říct jako super spolky nebo supervelmoci, spolu nesoutěžily a spolupracovaly. Protože jako se pohádat jako je velice snadné, to jako není zapotřebí a spolupracovat a ne tyto malinkato prostě možnosti pro tu spolupráci, to je otázka pro politiky, to je otázka pro pana prezidenta Putina, pro pana prezidenta Bushe, pro pana premiéra Topolánka, pro pana prezidenta Václava Klause.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Kocábe, Robert Gates předestírá Rusům řadu návrhů, dnes tedy některé z nich nevyzněly úplně diplomaticky prozíravě, řekněme, mimo jiné to, že by třeba Spojené státy nespustily základny hned, tento návrh se zdá býti přijatelnější, nicméně i když dnes odpoledne prezident Bush zopakoval, že projekt je třeba dokončit bez ohledu na ruské námitky, přesto neustupují podle vás Spojené státy pod tlakem Ruska od těch původních představ?

Michael KOCÁB, hudebník, bývalý politik: No, tak, samozřejmě ustupují. Teďko jde, teďko jde o to, kdo vlastně ustupuje. Jestliže Bush dnes toto prohlásil, tak to znamená, s tím tedy mohu souhlasit, tak to znamená, že Bush to vidí, vidí tak, prostě že, že, že ruská pozice zejména ta úvodní pozice Putinova je v podstatě něco, co je pro naší zemi úplně nepřijatelné a pro Američany je to něco, co by nemělo zbrzdit tuto iniciativu. Na druhou stranu přijíždí-li pan ministr Gates s tímto návrhem, tak zase se zdá, že tedy částečně ustupují. Já navrhuji zkrátka spolupracovat diplomaticky s Rusy, to je samozřejmá věc, ale v žádném případě nebrat v potaz a ani příliš vážně takové výroky, jako měl prezident Putin zkraje, protože měly rysy politického nátlaku, ne-li přímo vyhrožování, a to po dvaceti letech ruské nebo sovětské okupace je pro naši zemi naprosto nepřijatelné.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pane Šamšine, poslední otázka. Lidi v Rusku zajímá tento problém, hýbá s nimi nebo mají daleko jiné problémy, které se týkají jejich každodenního života?

Igor ŠAMŠIN, zpravodaj agentury ITAR-TASS: No, určitě ty problémy každodenního života zajímají každého člověka, ale tahle ta otázka, která velice hodně zní ve sdělovacích prostředcích, samozřejmě taky zajímá Rusy a právě z toho hlediska, hlediska bezpečnosti, hlediska bezpečnosti samozřejmě svých rodin a samých sobě.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka: Pánové, já vám oběma děkuju za příspěvek do diskuse. Na shledanou.

Zdroj: Mediasearch Newton IT