Gorbačov prozradil britskému reportérovi, že měl blízký vztah k papeži Janu Pavlu II. Vyměňovali si dopisy až do papežovy smrti. "Mám o něm velmi vysoké mínění," tvrdí Gorbačov. "Od začátku jsme uznávali, že se odlišuje od jiných papežů. Protože bojoval proti komunismu, považovali jsme ho za soupeře. Komunismus bylo ale také svého druhu náboženství. Avšak když jsme se s papežem v roce 1989 setkali, moc pěkně jsme si pohovořili a tak vznikl dialog, který skončil až papežovou smrtí. Jan Pavel II. se vyjádřil, že podporuje perestrojku, ale že bude také kritizoval kapitalismus, když drtí lidského ducha.

Shodli jsme se, že ve všech systémech by měl mít člověk přednost. Před smrtí mi papež řeklm že potřebujeme nový světový pořádek, který by byl stabilnější, spravedlivější a lidštější. Pro mě byl Jan Pavel II. skutečným humanistou."

Pokud byl komunismus vírou, kdy o ni Gorbačov přišel, zeptal se britský reportér.

"Uchoval jsem si víru v sociální ideály. Pro mě byl Ježíš Kristus prvním socialistou," řekl Gorbačov.

Gorbačov se také považuje za prvního - a posledního blairovce. "Věřím v ten druh socialismu, jaký prosazuje Tony Blair. Považuju ho za kolegu."

Je fakt, že Blair málem prohrál volby, protože vytvořil dojem, že je loutkou amerického prezidenta. Gorbačov: "Britové v podstatě Tonyho Blaira respektují, ale dali mu najevo, že chtějí, aby jejich vrcholný politik vládl nezávisleji. Když se do určité míry vzdá suverenity, musí to kompenzovat kolektivní akcí. To pro něho bylo poučením - skupina G8 musí usilovat o konsensus. Problémem je nedostatek trpělivosti."

Gorbačov ostře kritizuje ruský "pirátský kapitalismus": "Nechápu, proč někteří na Západě dělají z Chodorkovského hrdinu. Má talent, to souhlasím, ale vyhýbá se placení daní a v Americe by byl dávno za mřížemi. Měli bychom v Rusku skoncovat s pirátstvím. Někteří odhadují, že ruští podnikatelé ukradli trilion dolarů. Pokud to nevrátí, soudy rozhodnou, že se toho zmocnili protizákonně. Byla to chyba Borise Jelcina. Tito magnáti zajistili jeho druhé volební vítězství a on jim dal královské klenoty. Mrzí mě, že perestrojka byla přerušena politikou rozkrádání. Připravovali jsme sociálnědemokratický model, který by se postaral o podnikání."

Vadí Gorbačovovi, že Rusko přišlo o status supervelmoci? "Všichni jsme zaplatili obrovskou cenu. Geopolitické hry pokračují. Rusko pořád platí za to, že nechápe, že cesta od socialismu ke kapitalismu je velmi obtížná. Pokusili jsme se následovat harvardský model, ale měli jsme to udělat celé ruským způsobem."

"Mrzí mě, že byla perestrojka přerušena. Zahajovali jsme její třetí fázi." Chtěl přinést demokracii a sociální trh právě ve chvíli, kdy ho armáda zamkla v jeho vilu u Černého moře.

Gorbačov však pořád považuje Thatcherovou za příklad pro Putina. "Zavedla tržní reformy, ale nezrušila státní zdravotnictví či školství."

Podrobnosti v angličtině ZDE