Radek Sikorski: Spojené státy jsou důležitým spojencem Polska. Sami bychom tento systém nestavěli, asi bychom bývali chtěli, aby ho vytvořilo NATO. Ale domníváme se, že jednání může být úspěšné, pokud Spojené státy Polsku nabídnou balík, jímž ho odškodní za některá ta regionální rizika, o nichž se tady hovořilo.

Britský reportér: Jaké odškodnění chce od Ameriky Polsko a Česká republika?

Radek Sikorski: No, Češi už souhlasili skoro bez vyjednávání. My jsme hraniční země mezi EU, NATO a zeměmi, jako je Bělorusko a Rusko, které jsou demokraciemi pouze formálně. A Rusko velmi rychle dozbrojuje. Za posledních pět let Rusko zvýšilo svůj rozpočet na nákup zbraní o 700 procent. Co máte dělat, když vám soused hrozí, že na vaše hlavní město zaměří své rakety? Pak požádáte spojence, aby vám proti té hrozbě pomohli, a o to právě žádáme Spojené státy.

Britský reportér: Pane Dhanapalo, jaké budou podle vás ve střední a východní Evropě diplomatické důsledky této kontroverze, kdyby byl tento raketový štít opravdu vytvořen?

Jayantha Dhanapala: Respektuji právo na bezpečnost státu u Polska i u České republiky, avšak tento krok, který Spojené státy vnucují těmto dvěma zemím, systém balistické obrany, je úmyslnou provokací. Už jsme svědky některých těch reakcí, kdy prezident Putin pohrozil, že odstoupí od některých mezinárodních dohod, které byly důsledkem ukončení studené války. Takže tohle povede k závodu raketového zbrojení. Už se vyvíjejí v Ruské federaci nové rakety, což děsí.

Radek Sikorski: Rusové začali vyvíjet tyto mobilní rakety dávno předtím, než se začalo hovořit o těchto základnách. Tady nejde o příčinu a následek.

Jayantha Dhanapala: Myslím, že musíte uznat, že Rusko má autentickou obavu, že se dostává do obklíčení. Rakety mají být umístěny na hranici Ruské federace. Nesouhlasím, že by na to Rusko mělo reagovat nepřiměřeně, ale zároveň se na to musíte podívat i z perspektivy Ruské federace.

Radek Sikorski: Víte, za starých časů, my jsme měli v Polsku vtip: Jaká je bezpečná hranice Sovětského svazu? Taková, která má sovětské vojáky na obou stranách. Rusko je největší země na světě. Mohlo by se připojit k našim západním institucím. Nemusí se definovat v opozici vůči nim.

Jayantha Dhanapala: Rusko udělalo dlouhou cestu. Musíte uznat, že v Rusku došlo k zásadním změnám. Ale podívejte se prosím, na skutečná fakta. Drtivě nejsilnější supervelmocí jsou dnes Spojené státy. Když mají takovou vojenskou nadřazenost, proč je nutné, aby činily takovéto provokativní kroky a umísťovaly své zbraně přímo na práh Ruska?

Radek Sikorski: Myslím, že je tomu tak, že čím blíže ruské hranici tyto základny budou, tím obtížnější bude je použít proti ruským střelám. V tom smyslu se Rusko těchto základen vůbec nemusí bát.

Britský reportér: Jak by se dal tedy tento spor vyřešit. Radku Sikorski, vy jste hovořil o účasti NATO. Je to způsob, jakým by Spojené státy mohly, prostřednictvím NATO, rozptýlit aspoň ty obavy, které vládnou mezi občany vaší země, Polska?

Radek Sikorski: Je to jeden způsob, jak by se to dalo vyřešit. Nemyslím si, že je všechno ztraceno. Záleží jedině na Rusku, zda se bude definovat jako strategický přítel NATO nebo soupeř. Bohužel, za prezidenta Putina to jde všechno špatným směrem.

Britský reportér: Ve Washington Post jste letos publikoval článek, kde jste poukázal na to, že chybí v této věci diplomacie. Musí teď americká vláda celou věc začít napravovat?

Radek Sikorski: Chcete-li aby, vaši přátelé pro vás udělali něco přátelského, jako my jsme pro ně udělali v Iráku a v Afghánistánu, a možná i teď ve věci této raketové obrany, ano, musíte dávat tak trochu pozor.

Jayantha Dhanapala: Tohle všechno se rovná obnovování starých systémů z doby studené války. Protože jak pan Sikorski sám přiznává, Spojené státy jsou blízkým spojencem Polska a pro Polsko je obtížné odmítnout návrh, který mu udělaly Spojené státy. Naprosto souhlasím, že by měl vzniknout důraz na diplomacii. A na hospodářskou spolupráci. Ale NATO zaujalo postavení, které bohužel vede k obnovení starých nepřátelství.

Radek Sikorski: Ale to není pravda. Když hovoříte o ekonomice, podívejte se na politiku Ruska. Rusko bojkotuje pobaltské země, dříve bojkotovalo Norsko, bojkotuje nás, bojkotuje Ukrajinu, bojkotuje Gruzii. Rusko má velmi špatné styky s většinou svých sousedů. A Rusko používá páku energie nikoliv tržním způsobem, ale leninským způsobem, snaží se zmocnit nejvýznamnějších ropných ložisek v sousedních zemích a používat jich jako nástrojů moci.

Jayantha Dhanapala: Pane Sikorski, energetika byla vždycky kontroverzní oblast. Spojené státy vstupují na Blízký východ a jedním z hlavních důvodů, proč jsou v Iráku, je to, že v Iráku je druhé největší ložisko ropy. Nemyslím, že lze Rusko takto démonizovat.

Britský reportér: Pane Dhanapalo, myslíte, že ten raketový štít vůbec někdy vznikne?

Jayantha Dhanapala: Myslím,že se nakonec vlastní vahou rozloží. Doufáme, že vzhledem k tomu, že se ve Spojených státech blíží politické změny, nastane tam nová politika, která si uvědomí, jak pošetilé je toto úsilí o neproniknutelnou obranu a že ten projekt bude zrušen. Až si daňoví poplatníci uvědomí, jak nesmírně to bude drahé, vyvolá to reakci.

Radek Sikorski: Spojené státy si to mohou dovolit. Mají 500 miliard dolarů na obranu a náklady na tento systém jsou 1,5 miliard během několika let. Mohou si to dovolit velmi lehce. Zdá se mi to dojemné, tato obava o amerického daňového poplatníka.

Britský reportér: A to byl druhý dnešní polský vtip. Děkuji vám.